Hier der alte Thread im archivierten razyboard.
Und hier die letzten Beiträge daraus:
Zitat von DjangoAlles anzeigenIch habe mal diesen Ural-Beitrag wieder ausgegraben, weil mir gestern so ein Gedanke durch den Kopf gegangen ist, den ich gerne platzieren wollte.
Also: Als Unternehmen ist SPECTRE - so wie in den Filmen dargestellt - wohl ein ziemlicher Rohrkrepierer. Einzig in TB wird einigermassen glaubhaft dargstellt, dass SPECTRE mit diversen kleineren aber erfolgreichen "Projekten" jeder Art einiges an Kohle macht. Zudem ist die Operation TB vom finanziellen Investitionsaufwand her für SPECTRE noch einigermassen verkraftbar - zumindest verglichen mit dem in den darauffolgenden Filmen Gezeigten. Aber sonst verpulvert SPECTRE in erster Linie auf möglichst umständliche und unsinnige Weise Unsummen an Geld und ständig geht es schief (Erinnert mich irgendwie an die Olsenbande-Filme, nur dass selbst dort die Pläne noch ein bisschen durchdachter sind).
DN: Dr. No baut eine riesige Anlage auf, um als Rache den USA gegenüber deren Raketen abstürzen zu lassen. Wie um alles in der Welt sollte SPECTRE ein Interesse an so etwas haben? Bringt ja nix ein und von einer Erpressung ist - soweit ich mich erinnern kann - nicht die Rede. Auch wird im Film - im Gegensatz zum Roman - nicht erklärt, wie Dr. No überhaupt zu seinem Vermögen kommt.
FRWL: Hier ist der Plan von SPECTRE so einigermassen glaubhaft. Obwohl ich mich frage, ob eine Lektor so viel Aufwand tatsächlich so viel Wert ist (siehe Enigma). Die Codes sind es doch, die relevant sind. Aber im Sinne eines McGuffins geht das mit der Lektor in Ordnung. Trotzdem: Der Plan von SPECTRE wird durch 007 vereitelt. Ausser Spesen nix gewesen.
TB: Hier wird, wie bereits geschrieben, gezeigt, dass SPECTRE ziemlich fleissig ist im Geldverdienen. Trotzdem: Der Plan von SPECTRE mit den Atombomben wird durch 007 vereitelt. Ausser Spesen nix gewesen.
YOLT: SPECTRE lässt sich - vermutlich von China - dafür bezahlen, um den dritten Weltkrieg zu provozieren (was alleine schon völlig unplausibel ist). Dies wird auf sehr umständliche Weise gemacht. Dazu muss einerseits ein Vulkankrater unerkannt in eine Raketenlandebasis verwandelt werden und andererseits muss eine Raketentechnik entwickelt werden, die nicht nur jene der Sowjets und der USA zusammen übertraf, sondern die auch 45 danach noch unerreicht bleibt. Nun ja. Abermals scheitert der Plan von SPECTRE und wurde abermals extrem viel Kohle verbrannt. Auch wenn es nicht das eigene Geld war... "effizient" war das kaum. Sagen wir es so: Wäre es ein "echtes" Unternehmen, so wäre SPECTRE spätestens ab dann Konkurs gewesen und niemand hätte da noch irgendetwas investiert (bei allen grossen Kisten war SPECTRE ja schliesslich erfolglos).
OHMSS: Zwar kann/sollte man OHMSS nicht wirklich als Nachfolgefilm von YOLT betrachten, dennoch stellt sich die Frage, wie Blofeld wieder zu Geld gekommen ist. Und als cleverer Geschäftsmann würde er ja kaum seinen Plan durch so etwas unwichtiges wie einen Adelstitel in Gefahr bringen. Auch hier: Der Plan von SPECTRE wird durch 007 vereitelt. Ausser Spesen nix gewesen.
DAF: In DAF (obwohl dieser Film m.E. als reine Parodie zu verstehen ist) ist zwar wieder ein konkreter Plan Blofelds vorhanden, an Geld zu kommen - es stellt sich aber erneut die Frage, wie SPECTRE schon wieder zu neuem Geld gekommen ist (sorry, aber das ist schliesslich keine Bank, die von der EU trotz Unvermögen gerettet wird ). Zudem ist der Plan von Blofeld in der Ausführung extrem umständlich und mit absurd vielen unnötigen Risiken verbunden. Und ein letztes Mal: Der Plan von SPECTRE wird durch 007 vereitelt. Ausser Spesen nix gewesen.
Zitat von KronsteenAlles anzeigenSchön dargestellt, Django!
Ich nehme einfach mal an, dass Spectre viele andere Projekte hat, die zumeist funktionieren (so wie in der Konferenz-Szene in TB dargestellt).
Überall, wo Bond nicht dazwischenfunkt, könnte es schließlich ganz gut funktionieren.
Wäre auch mal interessant, zusammenzutragen, wer alles bei Spectre involviert ist. Ich hatte ja im Jahr 2005 schon mal angefangen.
Die Nummern laut TB:
Nr. 1: Ernst Stavro Blofeld (†?)
Nr. 2: Emilio Largo † (früher war es Dr. No †, DN)
Nr. 3: (Rosa Klebb †, FRWL)
Nr. 4:
Nr. 5: Britisches Mitglied, Erpresser der brit. Eisenbahner (früher war es Kronsteen †, FRWL)
Nr. 6: Jacques Bouvard †
Nr. 7: Asiatischer Erpresser von Matsu Fujua (?)
Nr. 8:
Nr. 9: Amerikanisches Mitglied † und Kollege von Nr. 11 (Einfuhr rotchin. Narkotika, die nur 2 Mio. 300.000 eingebracht haben)
Nr. 10: Französisches Mitglied (Liquidierung des frz. Doppelagenten Perringe (?) )
Nr. 11: Amerikanisches Mitglied, der Narkotika in die USA einführte (zusammen mit Nr. 9). In YOLT wurde die Nr. 11 durch Helga Brandt † ersetzt.
Weitere wichtige Mitglieder:
Prof. Dent †
Donald Grant (FRWL) †
Morzeny (FRWL)
Vargas (TB) †
Jani (TB)
Ct. Lippe (TB) †
Vladimir Kotze (TB)
Fiona Volpe, Exekutionsabteilung (TB) †
Osato (YOLT) †
Hans (YOLT) †
Irma Bunt (OHMSS)
Grunther (OHMSS) †
Bert Saxby (DAF) †
Mr. Wint (DAF) †
Mr. Kidd (DAF) †
Wir könnten also mit Blofeld, Irma Bunt, Morzeny, Jani und den lebenden Mitgliedern aus der TB-Konferenz in Paris (Nr. 5, 7, 10 und die alte 11) eine neue Kampftruppe für Bond 24 zusammenschustern.
Zitat von Spirit54Alles anzeigenHeutzutage könnte man sicher über Nasa-Aktien daraus Gewinn schlagen, ähnlich wie Le Chiffre in CR.
Eine US-Seite hatte sogar mal ausgerechnet, was so ein Vulkan kosten würde, und dass sich 35 Leute auf dieser Welt das leisten könnten (siehe hier).
Die Virus-Aktion in OHMSS halte ich noch für die kostengünstigste Variante. Blofeld behandelt ja erfolgreich die Töchter großer Landwirtschaftsbetriebe, die haben sicher schon einiges bezahlt.
Zitat von BungyFreakMeinst du wirklich, dass Morzeny das Flammenmeer auf seinem Boot und um sein Boot herum überlebt hat?
Zitat von KronsteenDa man nicht explizit weiß, dass er umgekommen ist, hab ich es einfach mal zu seinen Gunsten ausgelegt. Ich hab mir die Frage aber auch gestellt. Irgendwie dämmert mir aber, dass da Leute von Bord gesprungen sind.
Allzu viele Spectre-Agenten haben Bonds Anwesenheit ja nicht überlebt.
Zitat von BungyFreakAlles anzeigenDer wohl kostengünstigeren Ausstattung vom OHMSS-Blofeld stünde demgegenüber als teuerstes Villain-Projekt neben Blofelds YOLT-Vulkan wohl noch Drax' Zweite-Menschheit-Projekt ganz vorne. Man bedenke die (Bau-)Kosten für
die Weltraumstadt
die Space-Shuttle-Abschuss-Base im südamerikanischen Dschungel
die Herstellungsorte für die Space-Shuttles inklusive Zuliefererfirmen, die ja offensichtlich auch (größtenteils) von Drax stammen
geschätzte 5-10 Space-Shuttles
das Labor, das sich in ein Palastzimmer verwandelt in Venedig
Drax' pompöses Anwesen u.a. in Florida
haufenweise Raumfahrt- und Gifttechniker
...
Das dürfte im Endeffekt wohl noch mehr kosten als Blofelds WWIII-Projekt in Japan.
Eine Rangliste der kostenintensivsten Villain-Pläne könnte möglichserweise so aussehen:
1. Hugo Drax (MR) - Weltraumstadt, Erschaffung einer neuen Menschheit, sehr viele Angestellte, s.o.
2. Ernst Stavro Blofeld (YOLT): Vulkanbasis für Raketenabfangaktionen, Privatarmee
3. Karl Stromberg (TSWLM): Ein Unterwasserimperium als neue Welt, Vernichtung vom Rest durch Atombomben, Privatarmee
4. Gustav Graves (DAD): Eispalast auf Island und Ikarus-Satellit, künstliche Sonne und Waffe
5. Ernst Stavro Blofeld (DAF): Diamantener Satellit, der Großstädte ausradieren können soll, eigens umgebaute Bohrinsel, Privatarmee
6. Dr. Julius No (DN): Raketen-Toppling von eigener Insel mit nuklearer Vollausstattung in der Karibik, Privatarmee
7. Ernst Stavro Blofeld (OHMSS): Verbreitung eines Virus von eigener Bergstation in den Alpen inkl. Laboratorien, Privatarmee
8. Auric Goldfinger (GF): Ausrüstung zur nuklearen Verseuchung von tonnenweise Gold ("Bombe"), mit Anwesen u.a. in der Schweiz (Goldschmelzwerke), England (Golfclub) und den USA (Ranch in Baltimore), Privatarmee
9. Francisco Scaramanga (TMWTGG): Ostasiatische Insel mit Solex-Instrumentarien zur Energiegewinnung im großen Stil
10. Elliott Carver (TND): Stealthboot mit Hightech-Ausstattung, Satellitenbeeinflussung
11. Kamal Khan (OP): Monsunpalast mit Privatarmee
12. Max Zorin (AVTAK): Großes Firmenimperium (Minen, Micrchip-Herstellung etc.), Luxus-Stallungen in Frankreich
13. Franz Sanchez (LTK): Drogenlaboratorien, Drogen-Subunternehmer (Krest), mondäne Standorte und viel Einfluss
Vor allem ab Platz 4 könnte man aber auch den ein oder anderen Schurken untereinander tauschen, vielleicht können das andere noch besser einschätzen.
Die Liste berücksichtigt natürlich auch nicht die finanzielle Grundausstattung eines jeden Schurken. Auch ein möglicher Gewinn nach erfolgreicher Mission wird gänzlich außer Acht gelassen.
Die anderen Villains, wie z.B. Kristatos, Kananga, 006, Renard oder Le Chiffre sind da doch vergleichsweise günstig unterwegs, was natürlich auch an ihren andersartigen Plänen liegt.
Zitat von Count VillainDein Beitrag erinnert mich an die Austin-Powers-Reihe. Da rechnet Nummer 2 dem lieben Dr. Evil auch immer wieder vor, dass legale Unternehmungen viel mehr Gewinn abwerfen würden.
@ OHMSS: Der Adelstitel ist für Blofeld aber nicht unwichtig. Er will sich mit einem wohlklingenden Namen ins Privatleben zurückziehen.
@ DAF: Neues Geld? Willard Whytes Geld! Kostengünstiger als mit dem Geld eines anderen geht es doch nicht.
Zitat von Django
Diesen Titel hätte er sich aber auch einfach nur kaufen oder "aneignen" können. Wäre viel einfacher gewesen. Hat Dantes als Graf von Monte Christo schliesslich auch gemacht
Zitat von KronsteenBei OHMSS wirken die beiden Handlungsstränge Adelstitel und Weltbedrohung ähnlich unpassend zusammengesetzt wie bei TMWTGG (Duell Bond-Scaramanga, Energiekrise).
Eine der wenige schwächen des Films, finde ich. Die Bedrohung durch die Mädchen wirkt ein wenig konstruiert.
Man nimmt Blofeld auch nicht wirklich ab, dass ihm der Adelstitel so wichtig ist, wenn er gerade dabei ist, die ganze Welt zu erpressen. Wer dies tut, plant nicht, sich ins Privatleben zurückzuziehen.
Zitat von DjangoSehe ich genauso
Zitat von Spirit54Da ein Teil von Blofelds Erpressung eine vollständige Amnestie ist, ergibt das für mich durchaus Sinn. Innerhalb der Filmwelt finde ich den Hypnoseplan auch nicht so weit hergeholt. Spectre-Agenten wären sicherlich wesentlich leichter zu identifieren als gehirngewaschene Zivilisten. Letztenendes kommt Bond nur durch Zufall und illegale Kanäle dem Ganzen auf die Spur, und kann ihn auch nur durch eine illegale Aktion verhindern, insofern könnte man das schon als den besten Plan von Spectre bezeichnen.
Zitat von KronsteenAber warum wartet Blofeld mit seinem Anliegen nicht ab, bevor er seinen Plan erreicht hat.
Und warum muss ausgerechnet das britische Amt seinen Adelstitel bestätigen, wenn er doch in der Schweiz lebt? Aber das haben vermutlich die Gebr. Gumboldt verbockt. Hätten die nicht ausgerechnet in Blofelds Feindesland Nr. 1 eine Anfrage eingereicht, wären Blofelds Chancen wesentlich besser gewesen.
Ich mag OHMSS wirklich sehr, aber rein vom Plan her finde ich FRWL,TB oder YOLT besser als OHMSS.
Zitat von Spirit54Also ich mag gerade das Skurile des Plans. Das mit dem heraldischen Amt müsste man nochmal im Roman nachlesen. Normalerweise sind diese Ämter ja zur Verschwiegenheit verpflichtet.
Zitat von MaibaumSeit wann interessieren bei Bond die Pläne?
Also der Plot in OHMSS gehört für mich zu den Besten. Außerdem ist es ja am Ende so daß die Bedrohung ohnehin nicht mehr interessiert. Da geht es nur noch um Tracy.
