Der realistischste Bond-Film

Deine 6 aufgelisteten "Ulrealitäts-Kriterien" finde ich recht passend.

Aber wie wohl auch bei der Wahl des besten Films ist es vermutlich eine Art Symbiose dieser Themen, die einen Film eher realistisch oder eher unrealistisch werden lässt.

Bei Bondfilmen ist man - wie Du ja schon schreibst - weit davon entfernt, irgendwo wirklich realistisch zu sein.

LTK wäre ja eigentlich der todsichere Tipp auf den realistischsten Bondfilm", gilt er doch als wenig verspielt, eher humorlos, gradlinig und nicht so überdreht da mit einem realitsischen Villain ausgestattet. Sicher ist er auch realistischer als die meisten anderen Bondfilme. Aber ich finde es dennoch recht übertrieben, dass Bond es dermaßen einfach schafft, sich in Sanchez' "Kreis des Vertrauens" zu spielen, um dann die ganze Organisation nach und nach durch Intrigen auszuhöhlen.
Gerade bei den Drogenbaronen dürfte es ewig dauern, bis man einen überhaupt zu Gesicht bekommt.

Mir fällt als der realistischste Bondfilm tatsächlich der Erstling DN ein. Die erste Stunde lang ist Bond ein reiner Detektiv, der einem Mord an einem Landsmann nachgeht. Die Handlungsstränge sind schlüssig und auch das Bedrohungsszenario überschaubar. Klar, in der 2. Stunde auf Crab Key wirds dann etwas unrealistischer mit der Drachengeschichte, Honey Rider und der Person Dr. Nos, aber insgesamt gibt es keine übertriebene Action, keine extremen Logikfehler, kein übernatürliches Bedrohungsszenario und keine zu offensichtlichen Zufälle zugunsten Bonds. Das klein wenig SciFi und das außergewöhnliche Verhalten Dr. Nos ist zu vernachlässigen. Gadgets für Bond und völlig abstruse Tötungsversuche bleiben nahezu gänzlich aus. Bonds Helfer verhindern das Image des alleskönnenden Einzelkämpfers. Zudem wirkt Connerys schnörkellose Darstellung realistisch. Meine Stimme geht daher an DN.
Die 1. Stunde von DN ist mit das Beste, was das Franchise hergibt.

Nur ganz kurz: Für mich ganz klar QOS! Der Kampf um den zukünftig wichtigsten Rohstoff, die Einmischungen des CIA in Bananenrepubliken, Militärs wie Medrano, die die Polizei kaufen, aber selbst von Wirtschaftsmogulen erpresst werden sind für mich leider allzu realistische Szenarien.

Zitat von Moperman

Sehe ich ähnlich. Das übergeordnete Szenario in QOS ist für mich an Realitätsnähe unumstritten. Jedoch sind es in diesem Fall die Actionsequenzen, die bisweilen den Rahmen der Realität übersteigen.

Welche denn, außer den Endkampf im Perla? Und auch der ist m.E. eher noch realistischer als viele andere Finalkämpfe. Einzig der Sprung mit nem halb geöffneten Fallschirm in eine unterirdische Höhle fällt mir noch ein, aber in welchem Film hat man keine mindestens so abgehobenen Actionszenen.

@Moperman: Es geht ja eben um den realistISCHSTEN Film mit dem bewussten Einwand, dass Bondfilme von Grund auf nie realistisch sein können. Und da ist es in meinen Augen eben klar QOS - mit großem Abstand.

Zitat von Kronsteen

Die 1. Stunde von DN ist mit das Beste, was das Franchise hergibt.

Dann muss man aber auch so fair sein zu sagen, dass die 2. Hälfte auf Crab Key extrem abfällt - ein Umstand, der bei DAD dazu führt, regelmäßig als größte Gurke der Franchise bezeichnet zu werden, obwohl hier die erste Stunde ebenfalls recht gut gelungen ist. Für mich jedenfalls ist DAD mindestens so unterhaltsam wie DN (beide Filme sind eher unten angesiedelt), was ich jedoch auch in großen Teilen auf den Altersunterschied zurückführen kann. DN ist der einzige Bondfilm, der auf mich deutlich angestaubt wirkt. Aber ich schweife ab. Back to topic.

Zitat von Spree

Und da ist es in meinen Augen eben klar QOS - mit großem Abstand.

Mein FRWL mit großem Abstand vor deinem QOS.

FRWL ist um Lichtjahre realistischer als QOS.

Zitat von Spree

Dann muss man aber auch so fair sein zu sagen, dass die 2. Hälfte auf Crab Key extrem abfällt - ein Umstand, der bei DAD dazu führt, regelmäßig als größte Gurke der Franchise bezeichnet zu werden, obwohl hier die erste Stunde ebenfalls recht gut gelungen ist. Für mich jedenfalls ist DAD mindestens so unterhaltsam wie DN (beide Filme sind eher unten angesiedelt), was ich jedoch auch in großen Teilen auf den Altersunterschied zurückführen kann. DN ist der einzige Bondfilm, der auf mich deutlich angestaubt wirkt. Aber ich schweife ab. Back to topic.

Wie oben beschrieben fällt DN in der 2. Hälfte natürlich in etlichen Punkten ab, aber lange nicht in die Regionen anderer Filme. Der Film ist einigermaßen logisch und weder mit übertriebenen Action-Szenen ausgestattet noch mit zu überdrehten Inhalten.
Und die 1. Hälfte könnte sich so tatsächlich abgespielt haben.

In der 1. Hälfte von DAD hingegen fährt Bond, nachdem er gegen Diamantengesicht Zao ausgetauscht wurde, mittels psychischer Kraft seinen Puls auf 0 runter, flüchtet von einem Schiff, um im Pyjama in Hong Kong an Land zu gehen, wo er im Hotel eincheckt und sofort gefragt wird, ob er seine übliche Suite haben möchte. Zudem taucht in Hälfte 1 der bereits gesichtsoperierte Graves auf, der sich mit Bond in einem harmlosen Fechtkampf fast bis zum Tode duelliert. Und wird nicht auch schon in Hälfte 1 das unsichtbare Auto vorgestellt, dessen Funktionen Bond im Handumdrehen weiß (Stichwort: Bedienungsanleitung zerballern)?
DN hingegen ist wirklich sehr stringent. Bond ist ein unbekannter Ermittler, dessen Handlungen schlüssig sind und die Umstände realistisch.
Da liegen Welten zwischen der 1. Hälfte von DN und der 1. Hälfte von DAD.

Aber Du bezogst Dich ja auch eher auf Hälfte 2.
Den Drachen, die naive Honey und den comichaften Dr. No hatte ich bereits erwähnt. Aber was gibts darüber hinaus? Die Action ist im Rahmen des Möglichen, das Bedrohungsszenario nicht allzu abwegig. Die Handlungsstränge schlüssig...
DAD verliert in Hälfte 2 jeglichen Bezug zur Wirklichkeit und ist nur noch bizarr.

Auch QOS ist in meinen Augen unrealistisch. Man muss da aufpassen, eine gewisse "Bodenständigkeit" (Kampf um Wasser) nicht mit einer realistischen Handlung durchzumengen.
Die Actionszenen (Bootskampf, Flugzeugkampf mit Fallschirmsprung, Kampf gegen Ms Leibwächter) wären vielleicht physikalisch noch halbwegs möglich, haben aber so sicher noch nie stattgefunden.
Der Zufall spielt Bond auch des öfteren in die Hände (das Gelbündel taucht bei Slate auf, der zufälligerweise genau so ausschaut wie Bond, woraufhin Bond dessen Identität annimmt und den zufälligerweise unten auf ihn wartenden Koffer an sich nimmt, um von der zufälligerweise vorbeifahrenden Camille mitgenommen zu werden etc.).

Nicht dass mich das alles stören würde....Aber es ist eben nicht realistischer als der doch recht gradlinige DN. Zumindest aus meiner Sicht.

Zitat von Kronsteen

Wie oben beschrieben fällt DN in der 2. Hälfte natürlich in etlichen Punkten ab, aber lange nicht in die Regionen anderer Filme. Der Film ist einigermaßen logisch und weder mit übertriebenen Action-Szenen ausgestattet noch mit zu überdrehten Inhalten.
Und die 1. Hälfte könnte sich so tatsächlich abgespielt haben.

In der 1. Hälfte von DAD hingegen fährt Bond, nachdem er gegen Diamantengesicht Zao ausgetauscht wurde, mittels psychischer Kraft seinen Puls auf 0 runter, flüchtet von einem Schiff, um im Pyjama in Hong Kong an Land zu gehen, wo er im Hotel eincheckt und sofort gefragt wird, ob er seine übliche Suite haben möchte. Zudem taucht in Hälfte 1 der bereits gesichtsoperierte Graves auf, der sich mit Bond in einem harmlosen Fechtkampf fast bis zum Tode duelliert. Und wird nicht auch schon in Hälfte 1 das unsichtbare Auto vorgestellt, dessen Funktionen Bond im Handumdrehen weiß (Stichwort: Bedienungsanleitung zerballern)?
DN hingegen ist wirklich sehr stringent. Bond ist ein unbekannter Ermittler, dessen Handlungen schlüssig sind und die Umstände realistisch.
Da liegen Welten zwischen der 1. Hälfte von DN und der 1. Hälfte von DAD.
Aber das hast Du ja auch gar nicht behauptet. Auch ich schweife ab.

Auch QOS ist in meinen Augen unrealistisch. Man muss da aufpassen, eine gewisse "Bodenständigkeit" (Kampf um Wasser) nicht mit einer realistischen Handlung durchzumengen.
Die Actionszenen (Bootskampf, Flugzeugkampf mit Fallschirmsprung, Kampf gegen Ms Leibwächter) wären vielleicht physikalisch noch halbwegs möglich, haben aber so sicher noch nie stattgefunden.
Der Zufall spielt Bond auch des öfteren in die Hände (das Gelbündel taucht bei Slate auf, der zufälligerweise genau so ausschaut wie Bond, woraufhin Bond dessen Identität annimmt und den zufälligerweise unten auf ihn wartenden Koffer an sich nimmt, um von der zufälligerweise vorbeifahrenden Camille mitgenommen zu werden etc.).

Nicht dass mich das alles stören würde....Aber es ist eben nicht realistischer als der doch recht gradlinige DN. Zumindest aus meiner Sicht.

Alles anzeigen

Das mit DN/DAD meinte ich nur bzgl. Qualität, nicht bzgl. Realismus.
Btw: Jetzt legst du auch den Maßstab an, die Filme könnten realistisch sein - sind sie nicht - keiner! Nur QOS kommt dem finde ich näher als schon die ganze Figur Dr No, der eine Insel in den 60ern mit einem Drachen terrorisiert. Nur die Actionszenen, da gebe ich dir recht, von DN wirken in ihrer Einfachheit realistischer. Ich lege halt eher das Augenmerk auf den Plot, du auf die Action.

Zitat von ollistone

Mein FRWL mit großem Abstand vor deinem QOS.

FRWL ist um Lichtjahre realistischer als QOS.

In FRWL ist für mich die ganze Story - eine Sowjetagentin spielt Verliebtheit vor und der MI6 geht darauf ein - nicht wirklich realistisch. Aber sei's drum.

Aber das weiß doch der MI6. Bond sagt am Anfang des Filmes doch selber das er das ganze für eine Falle hält und M hält das ganze auch für unrealistisch und sagt doch sinnegemäß "Natürlich ist es eine Falle, aber wenn wir die Chance haben eine Lector zu bekommen".

Für mich kommt FRWL - in seiner Inszenierung - am ehesten einem "realisitscheren" Film nahe, wobei Bond und Realismus sich eigentlich in den meisten Fällen auschliessen und das stört mich auch nicht im geringsten.

Zitat von Spree

Das mit DN/DAD meinte ich nur bzgl. Qualität, nicht bzgl. Realismus.
Btw: Jetzt legst du auch den Maßstab an, die Filme könnten realistisch sein - sind sie nicht - keiner!

Nee, realistisch ist keiner. Und womit? Mit Recht!
Wenn ich Realismus haben möchte, schaue ich tagesschau.

Zitat von Spree

Nur QOS kommt dem finde ich näher als schon die ganze Figur Dr No, der eine Insel in den 60ern mit einem Drachen terrorisiert.

Klar, es ist immer eine Sache der Betrachtung. Ich versuche, sowohl die Action als auch die Handlung durch die "Realismus-Brille" zu bewerten. Und da ist im Großen und Ganzen für mich DN noch näher am möglichen dran als QOS - v.a. wenn man bei DN noch die Zeit betrachtet, in der er entstanden ist. Damals war ein Drachen-Hokuspokus und eine naive Honey noch etwas realistischer als heute - wenn auch nicht wirklich richtig realistisch.

Zitat von Django

Damit, dass Bond in den Actionszenen oft als "Übermensch" dargestellt wird, habe ich eigentlich wenige(er) Probleme (zumindest blutet er neuerdings ab und zu mal, was im Gegensatz zu früheren Filmen auch realisitischer wirkt). Bond-Filme sind nun mal - je länger je mehr - auch Actionfilme und da muss man den Leuten halt was bieten. Auch mit den Zufällen (die's in jeden Bond-Film gibt) habe ich keine Mühe, solange sie nicht zu absurd sind.

Ich hab da auch kein Problem damit! Bei mir sind sogar etliche ganz unrealistische Filme ganz weit oben angesiedelt.
Deine Fragestellung zielte aber weniger in en Bereich, was man bevorzugt, sondern, was so objektiv wie möglich betrachtet als der "realistischste Film" gilt, oder?

Mein erster Gedanke beim Lesen des Threadtitels war ganz spontan FRWL. Und siehe da, der Don hat eine Aussage gepostet, der ich mich vorbehaltlos anschließen kann:

Zitat von Don-Corleone

Für mich kommt FRWL - in seiner Inszenierung - am ehesten einem "realisitscheren" Film nahe, wobei Bond und Realismus sich eigentlich in den meisten Fällen auschliessen und das stört mich auch nicht im geringsten.

Zitat von Django

[list][*]Bedrohungsszenario: Ein Bösewicht, der zu seinen Gunsten den Dritten Weltkrieg provozieren oder gleich eine neue Herrenrasse etablieren will? Einfach nur lächerlich.

Das Motiv allein muss noch nicht unrealistisch sein. Da gab es einen bekannten Bösewicht, der einen ganzen Kontinent unter die Vorherrschaft einer "Herrenrasse" bringen wollte und versucht hat, ein ganzes Volk auszuradieren. Und die Motive dafür waren absurder als die meisten Bond-Schurkenpläne.

Ohne Wenn und Aber:

FRWL

Nicht nur der Story wegen, sondern weil bei allen späteren Bondfilmen, die Stunts zu spektakulär sind um wieder realistisch zu wirken.
Bei FRWL kann ich die Kämpfe zu jeder Zeit als "wahr" betrachten.
Und eine Organisation wie S.P.E.C.T.R.E.? Wieso nicht?

Das spätere TB oder YOLT SPECTRE ist auf jeden Fall sehr fiktiv und übertrieben...aber das FRWL SPECTRE ist ähnlich wie Kristatos Organisation in FYEO eine durchaus realistische Variante.

Es gab in der Zeit des Kalten Krieges viele ehemalige Schmuggler, Doppelagenten und Kriegsprofiteure, die nach dem WK2 sich ein neues Betätigungsfeld im Informationshandel aufbauten und die Geheimdienste gegeneinander ausspielten. Und gerade bei FRWL ist das Szenario sehr realistisch gehalten.

Eben. Nach FRWL würde ich weiterhin FYEO, CR und QoS auf den Plätzen sehen.
LTK fällt ein wenig ab, Stichwort "Isthmus". TLD wegen des Salzkorosion Gadgets.