DER FILM: Feuerball

Die Handtuch-Szene ist für mich eher ein Grund, die deutsche Synchronisation nicht gelungen zu finden.

Ich finde mich in Mr. Foggs Analysen schon wieder , allerdings würde ich diese völlig übertriebene Coolness/Desinteresse hier eher der Erwartungshaltung der Zuschauer - der man entsprechen wollte - als einer Lustlosigkeit Connerys zusprechen.
Zwischen GF und TB würde ich auch eher Gemeinsamkeiten sehen, wobei mir da TB eben zu sehr übersteigert ist, schon fast cartoon-/comedyhaft a la OSS 117 oder Johnny English. Aber zwischen einem um Tanja besorgten Bond im Zug in FRWL, seiner Befriedigung nach Grants Tod und der Arroganz gegenüber Largo und Konsorten liegen Welten. Und da sich Connerys Bond eher mehr in diese Richtung entwickelte, kann ich damit auch nicht mehr so viel anfangen.

Interessanterweise beißt sich da sogar die PTS von TB anfangs ein wenig. Bonds Ärger wegen der offenbar verpassten Rache an Bouvard (hoffentlich ist dann auch Mister Bond wieder glücklich) war wohl der letzte halbwegs ernsthafte Moment des Films - und das nach 30 Sekunden. Versteht mich nicht falsch, ich mag diesen humoristischen und abgehobenen Charakterzug an Bond schon auch hin und wieder, aber hier wird er in meinen Augen arg holzhammer- und schablonenhaft überzeichnet. Wo Sir Roger den Fisch erst lässig aus dem Lotus befördert, als die Gefahr vorüber ist, wirkt das Blumenwerfen undTraubenklauen bei Connery für mich doch eher aufgesetzt und surreal - und alles en masse in nur einem Film.
Ich bleibe dabei, für mich ist TB eine Schlaftablette, da wird sich wohl nichts mehr tun.

PS: Kann mich eigtl. noch jmd. wegen der Haie aufklären? Ich fürchte Tier-/Artenschutz bei Filmaufnahmen wurden damals nicht allzu ernst genommen oder liege ich da falsch?

Seine schauspielerisch souveränste Leistung vollbringt Sir Sean Connery meines Erachtens nach in Liebesgrüße aus Moskau. Obwohl die Darstellung als solche knallhart ausfällt und der Film trotz interessanter Orte handlungsbedingt kaum bis keine Seelenruhe für Angenehmes zu finden vermag, sieht man ihm die ausgeprägte Spielfreude in jeder Sekunde an. Nicht grundlos gilt der Film für ihn und auch für Dalton als eines der, wenn nicht DAS Highlight der Serie. Durch Doctor No stand er voll in seiner Rolle, verfügte über eine Grunderfahrung und wurde erstmals perfekt synchronisiert, so sind die Szenen dann doch immer wieder ein grandioser Genuss!

Zitat von Spree

PS: Kann mich eigtl. noch jmd. wegen der Haie aufklären? Ich fürchte Tier-/Artenschutz bei Filmaufnahmen wurden damals nicht allzu ernst genommen oder liege ich da falsch?

Grundsätzlich hast du recht. In den 60er Jahren spielte der Tierschutz auch bei Filmproduktionen noch keine so große Rolle. Ich habe mal gelesen, dass der bekannte Meeresforscher Jacques-Yves Cousteau die Produzenten bei den Hai-Szenen unterstützt haben soll. Das betraf zwar im Wesentlichen die Hai-Attacke auf Connery in Largos Pool, aber möglicherweise war Cousteau auch an allen Szenen mit Haien beteiligt? Vielleicht hat hier jemand nähere Infos? Zur Szene selbst ist zu sagen, dass man nicht vollständig sieht, wie Leiter den Hai abschießt. Das könnte sowohl echt, als auch gut getrickst und zusammengeschnitten sein.

Vielen Dank für deine Antwort, Scarpine! Cousteaus Name macht hier tatsächlich Hoffnung. Neben der Szene mit Leiter meinte ich v.a. aber auch den großen Finalkampf, als einige Haie, die sich aufgrund des Trubels näherten, offenbar angeschossen wurden und blutend davonschwammen. Bei den Szenen blutet mir mein Herz auch immer.

Da kann man Spree nur beipflichten. Haie sind gefürchtet und es sollte beim Schwimmen möglichst vermieden werden selbige anzutreffen, aber Schüsse sollten sie dennoch nicht einstecken müssen. Sie sind nunmal die Meerespolizei und ein Schuss auf ein Tier ist trotz der damit nicht verbundenen Strafen gewissermaßen Mord.

Ich sehe in Connerys Darstellung in GF & TB auch keinen Unterschied. In GF kann man ihn auch als arrogant bezeichnen, gegenüber Goldfinger, aber auch gegenüber M.
Nicht umsonst vergebe ich für beide Connery-Darstellungen volle 10 Punkte. Das ist einfach Bond, so wie man ihn lieben gelernt hat.

Wenn man imdb glauben darf, dann war Connerys Darstellung in TB sogar seine liebste. Das spricht jetzt auch nicht für Langeweile. Und wenn es von Sir Sean kommt, dann ist ja jetzt wohl endgültig Schluss mit Mr. Foggs Unterstellung

Zitat von Daniel Schweikert 1996

Da kann man Spree nur beipflichten. Haie sind gefürchtet und es sollte beim Schwimmen möglichst vermieden werden selbige anzutreffen, aber Schüsse sollten sie dennoch nicht einstecken müssen.

Jetzt in Echt?

Hier kann man was über die Unterwasseraufnahmen von TB lesen:
Klick

Zwar nichts konkretes, ob jetzt Haie wirklich getötet wurden, aber da Ricou Browning der Chef war und auch Tierliebhaber war, kann man hoffen, dass getrickst war.

Spree:
Wir müssen uns korrigieren. Bouvar

Danke für den Link, das beruhigt dann doch etwas. Hoffen wir, dass es nicht so blutig war, wie es aussieht.
Danke auch für die Korrektur der Korrektur.

In meinen Augen ist im übrigen der Endkampf mit "Kavallerie" ein weiterer Negativpunkt von TB, irgendwie zünden die großen Massenkämpfe bei mir überhaupt nicht und ziehen jeden Film (FRWL, ein wenig bei GF, TB, YOLT, TSWLM, MR) nach unten. Lediglich den Endkampf von OHMSS finde ich besser gelungen, weil er sich auf die Hauptfiguren konzentriert.

Bei meiner Wahrnehmung der Fiona-Szenen liegst du in der Tat nicht ganz falsch, ganz ernst nehmen kann ich das nicht. Aber ich gebe zu, die Fiona-Szenen/Junkanoo-Flucht ist so etwas wie der Höhepunkt des Films für mich und die gelungenste Sequenz. Hier also mal ein ausdrückliches Lob über TB, die HAMMER-Titelsequenz habe ich an anderer Stelle schonmal gelobt, nach CR wohl meine liebste.

Ganz ehrlich, ich freue mich, dass jeder Bondfilm seine Fürsprecher hat (man müsste mal nachforschen, wie wenige Filme es überhaupt gibt, die bei keinem Forumsuser auf den ersten 3 Plätzen stehen). Ich hatte wirklich Lust auf den Film und gehofft, dass es diesmal bei mir auch 'klick' macht, aber es soll wohl nicht sein, daher sprach/schrub wohl auch die Enttäuschung aus mir. Wie du bemerkt hast: Jeder hat so seine eigene Wahrnehmung und seine eigene Wirklichkeit. Bei mir und TB wird das einfach nix mehr, so wie bei dir mit dem von mir so verehrten QOS.

Trotzdem schätze ich den gegenseitigen Austausch mit euch Andersdenkenden sehr und hoffe, ihr nehmt mir mein kleines Pamphlet gegen TB nicht allzu übel. Immerhin ist es ja ein Bondfilm und genießt so bei mir sowieso einen gehörigen Sympathiebonus. Und vielleicht klappt's ja beim nächsten Mal?!
In diesem Sinne, nix für ungut und viel Spaß beim nächsten TB-Genuß (bei mir wird es evtl. QOS).

Schön diese Ausführungen zu lesen, wo du doch nicht in allen Belangen eine Abneigung gegenüber TB hast. Allerdings finde ich die Titelsequenz nicht allzu spektakulär, zeitweise sogar albern. Da finde ich jene PTS des ansonsten nur wenig von mir geschätzten Werkes GF interessanter beziehungsweise gelungener. Aber an einer Angelegenheit bleiben wir wohl doch alle gleicher Meinung, nämlich die Ansicht, dass die Szenen mit Fiona das meiste "Knistern" beinhalten, sie ist die "Bondversion einer Verbrecherin".

Danke für deine Ausführungen.
Dass es schonmal so eine Auswertung der Filme durch den Don gab, wusste ich nicht. Vielleicht sollte ich meine Umfrage auf 10 oder wenigstens 5 Plätze ausweiten?

Ja, fände ich gut. Sollen wir meinen ersten Versuch schnell einstampfen/löschen?

Gut, hau wech!
Ich mach dann ne neue Umfrage!

Ja, erstaunlich aber wahr , es gibt keinen "absoluten Konsensbond" wo jeder zumindestens so gut findet das er einen Platz in der Top 10 hat. Spricht für die hohe Qualität der Franchise

Die Umfrage mit der Top 5 finde ich auch interessant - aber da werden ein paar Filme scheitern glaube ich (der ein oder andere Brosnan, TMWTGG usw..) Aber wer weiß mal schauen.

Es ist wahr, dass den Bond aus GF nur Nuancen von dem Bond aus TB trennen. Doch diese Nuancen sind es, die Mr. Foggs Beitrag in meinen Augen plausibel machen und wohl auch ein Grund dafür sind, dass GF bei mir fast an der Spitze steht, während TB mein Stiefkind unter den Connerys ist. In beiden Filmen ist Connerys Bond der coolste Typ unter der Sonne, doch während sich seine Charakterisierung in TB damit auch erschöpft (den Film natürlich trotzdem mit Leichtigkeit trägt), gibt es in GF immer noch die aufblitzenden, subtilen Momente des Menschen Bond, die mich als Zuschauer - bei aller Bewunderung für "die coole Sau" - immer wieder eine wenn auch kaum bewusste Beziehung zu Bond herstellen lassen (z. B. die Reaktionen auf den Tod der Masterson-Schwestern). Das zeichnete ja auch die Moore-Einsätze aus, in denen Roger sonst prinzipiell den unnahbar-ironischen Supermann gab: Bonds Abblocken, als Anya in TSWLM auf Tracy zu sprechen kommt; sein kurzes, verlorenes Schwanken nach dem "Astronautentraining" in MR ... Und das fehlt mir in TB, zumal der Film ja noch nicht so "komödiantisch" angelegt ist wie Connerys letzte drei Filme.

Zitat von Kronsteen

So gehen die Meinungen auseinander. Ich finde dies unheimlich lässig und authentisch. Z.B. ganz anders als wenn Brosnan seine Krawatte zurechtrückt.

Bekanntlich bin ich kein großer Fan des Brosnan-Bond, aber ich erinnere mich noch sehr gut, wie ich TWINE mit einem guten Freund 1999 in einem vollen Kino sah und diese Szene den Saal zum Brüllen brachte; wir lachten auch herzlich. Nun weiß ich, dass man in Gesellschaft vieler schneller lacht, aber der Moment gefällt mir noch heute, und auch wenn Craig generell ein besserer Schauspieler ist als Brosnan, sehe ich nicht, was z. B. an dem Manschetten-Rücken in SF besser sein soll als bei der Krawatte in TWINE. Gerade diese komödiantischen Einschübe lagen Pierce doch besonders; dass sie oft plump rüberkamen, lag in der Regel am Drehbuch bzw. der Regie. Doch gerade in der PTS von TWINE spüre ich diese Plumpheit, die die Brosnan-Ära leider in fast jeder Beziehung prägt, ausnahmsweise mal nicht: Das ist lässig, dasist authentisch. Diese PTS ist vielleicht, bis zum dramatischen Ende ("Ich kann Sie beschützen!"), Brosnans beste Viertelstunde , bzw., um mal sinngemäß mit Dr. moVe zu sprechen: Pierces Südfrankreich!

Off-Topic Ende.